«Последние 5 лет работала без выходных, играла по 35—40 спектаклей в месяц, это был такой театральный марафон. Сейчас я ушла в творческий отпуск, мне нужно отдохнуть, заняться собой, семьей, образованием, своим здоровьем, красотой, внешней и внутренней...»
— Юлия, недавно вы отметили юбилей. Как прошел день рождения? Состоялся ли у вас праздник или отметили тихо, спокойно с семьей?
— О юбилее я начала думать заранее. Была в смешанных чувствах. 50! Такая солидная цифра, но я пока до конца не могу ее присвоить. Сейчас многие чувствуют себя гораздо моложе своих лет, и я не исключение. Помню свою маму примерно в этом возрасте, мне она тогда казалась уже такой взрослой, как и ее подруги — серьезные и очень мудрые женщины. А я, например, до сих пор, когда мне говорят не «девушка», а «женщина», немножко так вздрагиваю от удивления. В общем, я приняла решение не собирать большое количество людей, не отмечать свой пятидесятый день рождения широко и помпезно. Дала себе время постепенно привыкнуть и осознать... Успею — впереди 55! Еще более красивая дата. (Улыбается.) В итоге с дочерью и моими друзьями путешествовали по Черногории — объездили всю страну, жили в горах, насмотрелись красоты.
— А как вообще обычно вы отмечаете свой день рождения?
— В детстве и юности все мои дни рождения, как правило, проходили в летних пионерских лагерях либо где-то на даче или в туристических походах. Я занималась спортивным туризмом, и у меня даже есть юношеский разряд. Один раз отмечала свой день рождения на берегу реки во время сплава на байдарках.
И все-таки этот день рождения незабываемым сделала моя дочь. Ровно в полночь ко мне ворвались дети с ней во главе — с тортиком, свечками, шариками, со всеми праздничными атрибутами. Лиза подарила мне большой альбом с памятными фотографиями и пожеланиями. А еще, оказалось, она у меня втихую тырила номера телефонов моих друзей и договаривалась с ними, чтобы они записали видеопоздравления. Из них она сделала небольшой фильм. Я его смотрела в роскошном кресле на балконе с потрясающим видом на горы. Так что, хоть праздник и получился в формате онлайн, услышала много теплых слов поддержки, признания и любви... И я очень счастлива.
— Юлия, смотрела вашу фильмографию, у вас большое количество работ в кино, но в то же время много ролей в театре. Не секрет, что театр, как многие актеры говорят, больше для души, сниматься выгоднее. У вас же такой чудесный баланс! И мне хочется спросить: довольны ли вы тем, как сложилась ваша судьба в кино, или, может, хотели бы большего? И ради чего вы работаете в театре?
— Даже не знаю, с чего лучше начать, с плохого или хорошего. Начну по традиции с плохого. Я не совсем довольна своей карьерой в кино, считаю, что у меня было мало съемок и роли предлагали одноплановые. Мне кажется, я могла бы претендовать на гораздо большее количество хорошего теле- и киноматериала.
С другой стороны, уже зная всю изнанку нашей профессии и видя судьбы других артистов, моих коллег, понимаю, что мне на самом деле очень повезло. Вот просто попасть в сериал «Не родись красивой» и сыграть пусть не в главной роли, но в такой яркой и очень заметной!
— Что, думаете, сделало ее такой запоминающейся?
— Думаю, моя героиня получилась такой занятной благодаря ее постоянным похудениям/потолстениям — это было очень узнаваемо, такие вопросы всегда затрагивают души зрительниц. Было много смешных моментов: как я ела втихую, как прятала что-то из еды, как я врала, на диеты садилась. Почти каждая женщина пробовала разные способы похудеть, и, конечно, моему персонажу это было только в плюс.
— Вы, наверное, проснулись знаменитой после выхода этого сериала?
— Да. Помню, как за мной бегали дети в отеле, где мы отдыхали, не давали прохода. Я не могла после моря нормально помыться в душе. Тогда еще не было смартфонов, подходили с фотоаппаратами для совместных снимков, с бумажками, чтобы я расписалась. А один раз люди практически занесли меня в самолет на руках! Действительно, это было везение. Благодарю за это свою судьбу, а еще Дашу Полторацкую и Сашу Назарова. Они делали пробы и много кого уже посмотрели, в том числе на мою роль, а потом им попалась моя фотография — они случайно выдернули ее из базы «Амедиа». Пробы я прошла с первого раза, но пригласили на съемки меня только через полгода. Позвонили и сказали: «Мы вас утвердили, выходим на работу».
«Воронины» — это тоже колоссальное везение и очередной подарок судьбы. Мне посчастливилось работать с такими прекрасными партнерами, как Борис Клюев, Анна Фроловцева, Егор Дронов, Стас Дужников, Катюша Волкова. Это реально вторая семья, как я их называю, родственники со стороны мужа. (Смеется.)Столько лет, столько счастья, столько удовольствия! Это большая удача для артиста.
— А по поводу театра есть какое-то удовлетворение?
— Да, как раз в театре у меня все сложилось. Я очень много сыграла еще в институте, в Школе-студии МХАТ. Не могу не сказать об Алле Борисовне Покровской! Я считаю, что это лучший, вообще гениальный педагог! Сколько всего она мне дала! И конечно же, встреча с Олегом Павловичем Табаковым. Некоторые его разборы ролей, замечания я помню до сих пор. Потом меня пригласили в труппу Театра на Таганке. С художественным руководителем Юрием Петровичем Любимовым было очень интересно работать, он все видел иначе, у него был абсолютно другой подход, творческий метод. Хотя на тот момент в театре не было много женских ролей — у него все-таки очень мужской театр, но я очень люблю свои небольшие работы того времени.
После Школы-студии МХАТ, после Табакова и Любимова мне сложно было работать в антрепризе, но я потихонечку нашла свое место в таких постановках. И в какой-то момент они меня очень поддерживали, и не только материально. Я много поиграла в смешных, гротесковых ролях. В общем, отвела душу. (Смеется.) В последние годы моя театральная жизнь была даже слишком насыщенной. Я выпустила большое количество премьер и как актриса, и как режиссер. Одна из моих самых любимых ролей — воспитательница Настя в спектакле «Горка» в Театре на Таганке. Очень радуюсь, что успела сыграть такую молодую героиню, хотя мне уже положены вроде как возрастные роли. Я тогда Ире Апексимовой (сейчас она художественный руководитель театра) сказала, что лучше уже никогда ничего не сыграю. Это такой современный Гамлет в юбке! Еще замечательная роль, с которой я рассталась в канун своего 50-летия, это Маша в «Чайке». Теперь буду играть ее маму!
На Таганке сейчас у нас много возможностей: спектакли на любой вкус, на любого артиста, жанры разные. Так что жду новых предложений. Ну и, собственно, большую часть моей театральной жизни занимает Театр комедии на «Достоевской». Начинали мы с антрепризы, а потом постепенно перешли на более качественные, глубокие проекты и по материалу, и по оформлению, и по режиссуре: «Женитьба», «Идеальный муж», «Дорогая Памела, или Как пришить старушку», «Пигмалион», «Собачье сердце», «Восемь любящих женщин». Но сейчас я ушла в творческий отпуск, потому что последние 5 лет работала без выходных, играла по 35—40 спектаклей в месяц, это был такой театральный марафон. Мне нужно отдохнуть, заняться собой, семьей, образованием, своим здоровьем, красотой, внешней и внутренней, еще очень хочу походить на кинопробы и снова сниматься в кино.
— Правда ли, что в последнее время вы увлеклись психологией?
— Вообще, мой интерес к психологии возник еще в юности, когда я получала свое первое образование — педагогическое. Потом жизнь поменялась, я окунулась в актерство. Хотя обе эти сферы — актерское мастерство и психология — тесно связаны. Чтобы сыграть достоверно, надо понимать мотивацию, страхи, желания своего персонажа. В какой-то момент меня заинтересовал гештальт. Я поступила учиться в Московский гештальт-институт, который уже окончила. И параллельно с этим пошла на психологическое консультирование в МИП. Сейчас мне это очень помогает не только как актрисе, но и в работе с артистами уже как режиссеру... И на сцене, и просто по-человечески — к каждому нужен свой особый подход. В общем, это мое такое и хобби, и вторая профессия, и большой-большой интерес. У меня очень расширился круг общения. Я езжу на гештальт-интенсивы, психологические тренинги. Это очень полезно, здорово, и это значимая часть моей жизни.
— Юля, знаете, мне всегда приятно, когда я читаю биографию актрисы и понимаю, что, слава богу, ей не пришлось жертвовать личным, детьми ради профессии. Вы мне свой график озвучили, каким он был еще не так давно. А как вам удается при этом выполнять обязанности матери?
— На самом деле, это непросто. Но я старалась и стараюсь всегда находить на дочь время, даже если очень много работы. Забирала ее из школы пораньше, брала какие-то выходные, да и просто — встала утром, разбудила, проводила в школу. Если Лиза очень соскучилась, пока я была на гастролях, то мы могли потом сесть и всю ночь проболтать. Она у меня неплохо учится, не прогульщица, поэтому в этом никакой опасности нет — иногда учебу можно и пропустить. Важнее побыть вместе с ребенком и обсудить какие-то актуальные проблемы и сложности, эмоционально разрядиться.
Знаете, я с самого начала, как только забеременела, сразу стала с ней разговаривать. Кто-то это будет воспринимать как некую странность, но для меня это было нормальным. Я до последнего работала, снималась. Могла перед входом в кадр сказать: «Мне сейчас надо сниматься, я пойду в кадр и буду делать вид, что не беременна. Но я знаю, что ты со мной, и мы с тобой сейчас будем играть в кино вместе». Может быть, во многом благодаря этому у меня с дочерью потом всегда был хороший контакт. Помню, няня все время удивлялась: я дочь пеленаю, она плачет, а я ей говорю: «Мы должны идти в парк, где листва, потому что мы живем на Садовом кольце, тут загазованность, на балконе — это не дело...» Няня на меня смотрела, смотрела, потом говорит: «Юль, вы же вроде умная женщина, с высшим образованием, вы ей зачем объясняете про Садовое кольцо? Она же ничего не понимает». А дочка послушает-послушает и успокаивается. И потом как-то няня сказала: «Юля, сейчас много рассказывают про детей индиго. Это точно наша Лизочка, потому что она и правда все понимает».
Я не хочу идеализировать ни в коем случае свое родительство, но между нами всегда есть диалог, разговор и, значит, взаимопонимание. Это концепция нашей жизни вместе. Я просто вижу других детей, которые бывают упрямые, несгибаемые. А нам вместе интересно и весело. Знаете, как говорил Олег Павлович Табаков (это было как раз, когда у него родился сын Павел), актриса обязательно должна родить, материнство обогащает актерские возможности, актерскую палитру. Это его слова, и я тогда их запомнила навсегда и благодарю его в том числе и за них, и свою судьбу, и своего мужа, и Бога, что я успела родить более или менее вовремя.
И конечно, сейчас, когда Лиза узнала, что я буду гораздо меньше работать, она очень обрадовалась. Мне кажется, была счастливее меня! Потому что я от усталости еще до конца не могла оценить возможность иметь свободное время и правильно его распланировать.
— Юля, мы уже упоминали, что, получается, вас прославила роль женщины, которая постоянно худела. А скажите, в вашей жизни эта тема возникла еще до «Не родись красивой» или после? Потому что я читала, что вы занимались в детстве гимнастикой и были спортивной.
— В раннем детстве я вообще была очень худенькая, мама не знала, как меня накормить. Я была очень гибкая, и, когда мне было пять лет, она отвела меня в секцию спортивной гимнастики. Я сделала все, что требовалось, но меня не взяли. Тренер сказал, что у меня слишком женственная фигура и что в подростковом возрасте я буду крупнее своих сверстников. Даже если будет очень хороший старт, то потом все равно придется уходить из большого спорта, поэтому лучше не портить судьбу. И отправил в секцию художественной гимнастики. Но надо было далеко ездить, поэтому мама меня уже не повела туда. Я занималась в различных кружках, ходила на танцы, очень любила двигаться, я делала мостики, колесо, сальто и до сих пор сажусь на шпагат... А уже лет с четырнадцати я стала поправляться, так что тренер по спортивной гимнастике был прав. Но в юности меня это не беспокоило. Я помню, когда появились вот эти Барби, они для меня как раз выглядели уродливо. В моей системе координат это не было привлекательно. Разумеется, какие-то толстушки меня тоже не вдохновляли. Я вообще к бодипозитиву отношусь очень настороженно.
— Мне кажется, это опасно для здоровья. Потому что я бывала за границей, в той же Америке, и бодипозитив у них привел к тому, что люди вообще не задумываются над тем, что у них и давление, и проблема с одышкой... Никто им об этом не говорит.
— Да, очень правильно следить за весом и здоровьем. Но для меня, например, принципиальна еще и визуальная часть. Мне важно: в каком бы человек ни был весе, он должен выглядеть эстетично, ему должна идти одежда, подходить и сидеть по фигуре. Я, например, не ношу короткие юбки лет с тринадцати, потому что мне действительно это не очень шло. Больше нравилось надевать расклешенные брюки или длинную юбку годе.
— Но все-таки я вижу, что форма у вас не такая, как в «Не родись красивой». Поэтому расскажите, пожалуйста, о своих мучениях — я шучу, конечно.
— В «Не родись красивой» все изменения с моим телом происходили благодаря различным ухищрениям гримеров и костюмеров. Иногда в кадре я и худела, и поправлялась на несколько размеров в течение съемочного дня. Мне подкладывали разные толщинки — у меня было пять животов, четыре попы и восемь боков! А в реальной жизни у меня отзывчивый организм. Если я начинаю заниматься своим питанием, у меня быстро уходит вес. Другое дело, как только я перестаю следить за тем, что я ем, вес возвращается. И я не приемлю никакие мучения. Знаете, есть такие девчонки, они прямо избегают места, где едят, чтобы не видеть. Я считаю, что все должно быть в гармонии, в удовольствие и в адеквате... У меня были случаи в жизни, когда я себя резко ограничивала на какие-то короткие сроки, под конкретную задачу. Но это нельзя делать часто. Лучше формировать новые привычки.
Я вообще пришла к тому, что разлюбила фастфуд, мусорную еду, дешевые сладости. Это давно закрытая тема. Если, допустим, мы где-то в Магадане на гастролях и нет ничего, кроме бутербродов с колбасой и черного чая, я съем. Но сама никогда не куплю и не выберу колбасу, если есть альтернатива. Я очень люблю полезные продукты. У меня как-то спросили, какие мои любимые. Я ответила: кефир и гречка. И, в принципе, я не врала. Люблю гречку с оливковым маслом, все варианты йогурта — без добавок, разумеется. А вот из калорийного очень люблю сыр и орехи. Это то, что я могу съесть, реально не чувствуя меры. И шоколад. Но я предпочитаю черный, его много не съешь. (Смеется.)
Самое для меня сложное — это держать режим и не есть поздно вечером. Именно поэтому я хочу заняться собой, наладить распорядок дня, начать ложиться раньше. Потому что, когда ты ближе к 23.00 только заканчиваешь спектакль и у тебя самый подъем сил, ты приходишь домой и хочется пообщаться, почитать или посмотреть кино. И конечно, в этот момент ты чувствуешь, что можно и поесть. Периодически я пыталась что-то с этим сделать, но в такой загрузке всегда побеждала мысль: «Мне и так трудно, а тут еще поесть нельзя». Вот это для меня самая такая уязвимая точка.
— Сложно ли было похудеть после рождения ребенка?
— Мне тогда было очень трудно. Я долго кормила грудью, сильно поправилась, и вес у меня не уходил несколько лет. Я бегала с дочкой по горкам — на санках катались и на лыжах, потом на коньках. И я вроде худела, но поправлялась, худела и поправлялась. Тогда я поняла, как важно ввести систему питания и начать заниматься собой. Я поверила, что все возможно, что это процесс. То есть это не ты, это просто лишний вес. Очень часто человек с избыточным весом не может представить себя другим, поверить, что может похудеть. Я в какой-то момент отчаялась и тоже думала, что я такая навсегда. И за что я ратую — очень важно найти хорошего диетолога, эндокринолога. Нужно подойти комплексно к своей проблеме.
— Я помню момент, когда вы сбросили прямо, по-моему, 20 килограммов.
— Такое было в моей жизни. Вместе со специалистами мной была проделана большая работа. Я попала в проект по похудению. С диетологом Маргаритой Королевой подготовили схему питания. Все было расписано: и кардиотренировки, и массажи, и обертывания. Я тогда похудела за три месяца на 22 килограмма. Не было никаких неприятных ощущений от быстрой потери веса, при этом я все равно работала, летала на съемки и прекрасно себя чувствовала. Есть правила, которые я с тех пор четко соблюдаю, это уже вошло в привычку. Во-первых, питьевой режим. Еще я очень часто дома себе готовлю на пару, мало солю. Даже где-то в ресторанах на гастролях смотрю меню — семга под соусом. Я прошу соус отдельно и приготовить на пару. Это идеальный вариант. Из моей жизни навсегда ушли майонезные соусы, кетчуп и фастфуд.
Я вообще люблю детоксы или разгрузочные дни. Вот это, наверное, то, что мне действительно в радость. Тем более сейчас есть такие возможности, прекрасные компании, когда тебе с утра все привезут, все сделают, самые вкусные овощные соки, смузи. Это полезное очищение организма от животной пищи. Или просто делаю какие-то дни на арбузе, на яблоках. Но это, понятно, такие разовые акции.
— Скажите, надолго хватило результата от той вашей диеты?
— Какое-то время я держала вес, а потом он потихонечку пополз...
И сейчас я снова хотела бы похудеть. Помню свои ощущения, когда был результат, чувствовала себя легче. Диеты могут помочь, когда у тебя лишних три-пять килограммов. Если у тебя большой избыточный вес, то одной диеты недостаточно.
— Те люди, которые не имеют возможности, правильно вы сказали, с помощью диеты похудеть и выбрали какие-то инъекционные средства: как вы к этому относитесь, ваше мнение?
— Я знаю, что многие сейчас принимают препараты на основе семаглутида. На слуху «Оземпик», «Семуглин» и другие. Я их еще не использовала, но не вижу в этом ничего плохого. Среди моих знакомых есть люди, которые действительно очень тяжело переживают из-за лишнего веса. Им даже просто стыдно пойти в фитнес-зал. Они не могут посещать какие-то процедуры. У меня есть приятельница, которая худеет, чтобы записаться в салон красоты на массаж. У всех разный порог этой чувствительности, принятия себя. Поэтому, я считаю, тут одной истины для всех нет. Но для меня есть железное правило — через врача. В лишних килограммах нет ничего хорошего. Они влияют на все: и на суставы, и на сосуды, и на давление.
Предпринимать что-то обязательно нужно. Если похудение предполагается с помощью лекарства, то делать надо все грамотно, по рекомендации специалиста и под его наблюдением. Причем не просто какого-то психолога или коуча, а именно врача-диетолога, эндокринолога, который назначит сначала анализы, будет наблюдать процесс в динамике. Этот специалист должен решить, от чего больше вреда — от того, что у тебя лишних 50 килограммов, или от того, что под его наблюдением ты будешь принимать препарат в течение определенного времени и он поможет тебе лишний вес скинуть. И, может быть, тогда уже легче будет заниматься фитнесом. Потому что ведь проблема еще в чем: когда очень большой вес, то многое просто противопоказано: ты в 120 килограммов побежал, и через две недели у тебя уже проблемы с мениском, тут уже не до бега совсем.
Думаю, нужно учитывать, что у всех базово разное здоровье. Поэтому я за цивилизованный, индивидуальный и в том числе за медикаментозный подход к похудению.
— Юля, как вы думаете, почему именно в российском обществе люди только недавно стали не стесняться говорить, как они похудели? Почему осуждают тех, кто стремительно добился результата? Как будто если ты страдал на беговой дорожке — молодец, а если с помощью быстрых решений — нет.
— Замалчивание темы — всегда тревожный звонок и место для ненужных домыслов и спекуляций. Мне, например, импонирует позиция портала «худеем-просто.рф», где откровенно задается вопрос: почему о каких-то способах снижения веса говорить приемлемо, а о каких-то мы стыдимся рассказать?
Я прямо говорю, что мне, чтобы держать форму, нужно много трудиться. Если я на все махну рукой, буду весить 120 килограммов, это правда. У меня есть такой опыт. Поэтому мне довольно глупо на вопрос, как вы похудели, отвечать: «Ой, вы знаете, я просто улыбаюсь». Мне даже в голову не придет такое сказать, потому что очевидно, что есть проблемы, которые надо решать. Благо уже есть определенный опыт, я знаю свой организм, знаю, на какие меры он откликнется, а какие окажутся бесполезными. Так что у каждого свой путь.
— Самое обидное слышать «да я ничего не делаю, матушке-природе спасибо».
— Есть какие-то единицы, наверное, уникальных людей, которые действительно от природы здоровые и всегда в легком весе, но в какой-то момент, с возрастом, они тоже трудятся над своей формой. Для каждого человека важна дисциплина, внимание к своему питанию и здоровью. Я не знаю никого среди своих коллег, кто бы хаотично ел, пил и выглядел прекрасно. Нет таких, это все сказки.
— Юля, мы начали нашу беседу с юбилея, с возраста, которого не скрываете, можно ее завершить позитивно. Какой-то ободряющий совет нашим женщинам, которые встали на нелегкий путь борьбы за хорошую форму?
— Во-первых, всем читательницам я желаю удачи и победы в нелегкой борьбе с лишним весом, желаю найти какую-то свою собственную мотивацию, чтобы она была гораздо важнее, чем съеденный бутерброд или кусок торта в два часа ночи. И помнить, что жесткие ограничения чреваты срывами. Важно найти какой-то баланс, радость в жизни, отвлечь свое внимание от еды. Мы ведь очень часто, когда все хорошо, что-то съели, что-то плохо — съели. Как будто мы слишком много ставим на еду и не замечаем этого. Поэтому еще раз: важно найти правильную мотивацию и пересмотреть свои привычки.
