Всеволод Шиловский: о разделе МХАТа, вине Ефремова и о том, как удивить японцев

Павел Соседов
|
15 февраля 2026
Всеволод Шиловский
Всеволод Шиловский 1994 г.
Фото: РИА НОВОСТИ

В конце ноября не стало актера, режиссера, педагога Всеволода Шиловского. В архиве «7Д» осталось неопубликованное интервью со Всеволодом Николаевичем. В память о народном артисте России мы публикуем фрагменты этого интервью.

«Год 1968-й — труппа МХАТа отправляется на гастроли в Японию со спектаклями «Три сестры», «Кремлевские куранты», «Ревизор» и «На дне». Я, молодой артист и режиссер театра, включен в гастрольные списки. Этому предшествовала такая история. Гениальный артист Василий Александрович Орлов обратился к партнерам по спектаклю «На дне», поставленному еще самими Станиславским и Немировичем-Данченко: «Старые мы уже для этой пьесы. Ну нельзя в 60 играть 20-летнего. Васька Пепел — молодой парень, форточник. Предлагаю ввести подходящий по возрасту состав». Грибов его поддержал, хотя он Луку играл, которому возраст не помеха. И вот Орлов собирает нас, молодежь, и вдруг заявляет мне: «Ты хороший артист — сыграешь Костылева и будешь режиссером в молодой группе!» Я, конечно, очень удивился и растерялся, но не отказался, было интересно попробовать. Начал в общежитии с товарищами репетировать и по кускам показывал спектакль Василию Александровичу. Принимал он восторженно. 

Подошел момент сдавать нашу версию «На дне» худсовету. Без грима и костюмов в верхнем фойе театра мы вышли к «старикам» — партнерам Орлова по спектаклю. Сели Грибов, Раевский, Блинников, Массальский, Тарасова, и мы для них сыграли. Грибов похвалил Орлова как нашего наставника: «Вася, замечательно. Это можно показывать на сцене. Я и сам с ними сыграл бы Луку». Тогда же мы впервые и услышали о том, что намечаются гастроли МХАТа в Японию. И вот встречаю я на лестнице Владлена Давыдова, дважды лауреата Сталинской премии, и народного артиста Петра Чернова. «О, Севуля, — говорят они мне, — привет! Ты нам очень понравился на показе. Как это ты здорово спектакль освежил… Но только учти и не обижайся, в Японию-то, сам понимаешь, поедет наш состав». А я тихо и спокойно им отвечаю: «И вы, ради бога, меня извините, но поедем мы». — «Что-о-о?» Я развернулся и ушел.

Всеволод Шиловский
В спектакле «Безумный день, или Женитьба Фигаро». 1961 г.
Фото: Sovkinoarchive/Vostock Photo

Когда — уже в гриме и костюмах — мы сдавали спектакль на сцене, пришли представители Министерства культуры и партийного руководства, и нас очень поддержал секретарь ЦК комсомола по идеологии Александр Камшалов — он потом стал председателем Госкино СССР. Камшалов всех и рассудил, сказав про наш состав: «Они должны ехать».

В Японии очень любят все русское — музыку, литературу, театр. И когда десятилетием ранее, в 1958-м году, МХАТ уже приезжал туда на гастроли, вся площадь аэропорта была заполнена встречающими. «Старики» это помнили. Вот и в этот раз нарядились к выходу из самолета. Сходим на трап, а никто, кроме трех сотрудников посольства, нас не встречает. Что такое? Оказывается, мы прилетели в день победы Советского Союза над Японией. И по иронии судьбы в эти же дни наши войска вошли в Чехословакию. Но на гастролях холодная встреча в аэропорту не отразилась. Перед театром каждый день — толпа желающих попасть на спектакль. Ходили и люди с транспарантами, на которых были написаны лозунги против СССР.

За артистами, разумеется, присматривали сопровождающие, но мы со Славочкой Невинным поздно вечером улизнули в город. Конечно, мы были ошеломлены: глаза болели от света ночных огней и неоновых вывесок. Москва того времени вечерами погружалась во мрак... По-японски мы ничего не понимали, поэтому, зацепившись взглядом за вывеску на английском, уверенно юркнули в подвальчик — это оказался бар. Мой в прямом смысле большой друг Славочка — высокий и тогда еще стройный — всех японок называл «дочками». Сели мы у барной стойки, а там на разливе стоит прехорошенькая миниатюрная японка. Слава ей: «Дочка, поди сюда». И стала она нам наливать виски — понемножку, на донышко бокала. Мы залпом выпиваем. После второй порции Слава поднимает свои большие голубые глаза на эту барменшу и говорит: «Дочка, ты что, краев не видишь?» Она ему что-то мяучит в ответ на японском. А он ей рукой показывает: «Ты наливай-наливай! Доверху!» И тут у нее глазки распахнулись шире, чем европейские. Она, наверное, решила, что сейчас у нее тут будет два бездыханных тела. 

Вячеслав Невинный и Алексей Эйбоженко
Вячеслав Невинный и Алексей Эйбоженко в фильме «День за днем». 1971 г.
Фото: Sovkinoarchive/Vostock Photo

Потому что для японца и один такой бокальчик — много, а нам, молодым русским парням, — слону дробина. Рванули, орешками закусили. Минуту сидим — нужно повторить. А барменши нет, от страха спряталась под стойку. Мы ей: «Алле!» Она выходит, мы командуем: «Наливай». Она понимает, что нас уже не спасти, и обреченно наливает по полной. Мы выпили. И только потянулись за конфетками, чтобы закусить, как услышали за спиной рев и аплодисменты. Оглядываемся, а все посетители бара стоят и аплодируют, и японцы округлившимися глазами смотрят на нас, как на гуманоидов. Мы со Славкой только многозначительно переглянулись и ухмыльнулись — они же, наивные, не знали, что мы всего лишь «разведрота». Что вскоре весь МХАТ пойдет по нашим стопам, в том числе и тяжелая артиллерия — «старики»! Так и случилось, в итоге хозяин бара мхатовцам сделал скидку 50 процентов, потому что японцы собирались смотреть, как русские не умирают.

Из Японии многие, включая меня, приехали с новыми магнитофонами, на которые можно было делать и записи через микрофон. Я тогда жил в общежитии МХАТа, моими соседями были Олег и Люба Стриженовы. Наши окна выходили во двор театра, и, когда мы опаздывали, сигали прямо через окно, чтобы не обходить дом кругом через подъезд. Еще в нашем общежитии жили уборщица Дуся и старенькая женщина Фекла — мама одной из сотрудниц. А был у нас приятель — артист Володя Пешкин с «левитановским» голосом. Я предложил ему: «Вовка, давай похохмим, разыграем наших пенсионерок». И записали мы на мой магнитофон дикторский текст. А ночью вышли во двор и включили на полную громкость: «Дорогие товарищи, сегодня Советский Союз запустил космический корабль с двумя женщинами на борту: полковником Евдокией Петровной Ивановой и майором Феклой Ивановной Петровой. Полет проходит нормально». Приходим утром в театр, а все вокруг только и говорят: «Двух женщин запустили в космос, вы представляете?! А зовут их, как нашу уборщицу Дусю и тетю Феклу!»

А у нас первый отдел был в театре — он же отдел кадров, который возглавлял настоящий полковник. Входит он в буфет: «Сева, можно тебя на минуточку?» — «Да». — «Ты же в общежитии живешь. Вчера ночью что-нибудь слышал?» — «А что такое?» — «Ну, рабочие сцены слышали, как по радио передали, что двух баб из нашего театра в космос запустили». Я говорю: «Дядя Витя, да это розыгрыш, это я придумал». Он выдохнул и начал хохотать. Вот так мы протестировали японскую аппаратуру. А наши дамы ненадолго стали героинями, их потом все встречали вопросом: «Ну как слетали?»

Всеволод Шиловский с Любовью и Олегом Стриженовыми
С Любовью и Олегом Стриженовыми. 1970-е гг.
Фото: Personastars.com

Об Олеге Ефремове и разделе МХАТа

Прежде чем в 1970 году МХАТ возглавил Олег Ефремов, с 1955 года им руководил худсовет из четырех человек: Виктор Станицын, Борис Ливанов, Михаил Кедров и Владимир Богомолов. И если бы корифеи сцены Марк Прудкин и Михаил Яншин не боялись, что главным режиссером может стать их партнер Борис Ливанов — сильнейшая фигура и по-режиссерски, и по-актерски, все могло бы сложиться иначе. Борис Николаевич обязательно пригласил бы в театр молодых режиссеров. И репертуар, конечно, стал бы другим. Потому что репертуар МХАТа на тот момент не соответствовал времени, не был актуальным... Но случилось непредвиденное: за спиной у Бориса Ливанова на квартире у Яншина собрали совещание, где не участвовали люди, очень дорогие мне лично, — мой учитель Виктор Станицын, легендарные Болдуман, Грибов, Кторов, Андровская, Зуева… А это как раз те люди, которые считали, что «варяг» может погубить Художественный театр. Ну и оказались правы. До того как театр возглавил Ефремов, ни у одного человека не было мысли, что МХАТ может развалиться на две части. Борис Николаевич Ливанов, узнав о предательстве коллег, ушел из театра и больше ни разу не переступил порог своего «дома», где прослужил всю жизнь. МХАТ же получил то, что получил…

Олега Ефремова в свое время после Школы-студии не пригласили в труппу МХАТа, и он остался преподавать, а потом создал «Современник». Поэтому приглашение возглавить МХАТ для Ефремова стало настоящим вызовом, искушением! Это ведь психология рода человеческого — триумфально на белом коне въехать туда, куда тебя в свое время не приняли. На неофициальном разговоре со «стариками» Ефремов поклялся, что будет их слушаться, выполнять все требования, не будет ничего реформировать. Впоследствии обещания были нарушены.

Татьяна Доронина и Олег Ефремов
«Приглашение возглавить МХАТ для Ефремова стало настоящим вызовом, искушением! Это ведь психология рода человеческого — триумфально на белом коне въехать туда, куда тебя в свое время не приняли» Татьяна Доронина и Олег Ефремов в фильме «Три тополя на Плющихе». 1967 г.
Фото: РИА НОВОСТИ

Труппа приняла Ефремова на ура — все громко аплодировали. Нового худрука приехала представлять Екатерина Алексеевна Фурцева. Вскоре в верхнем фойе Ефремов с Дорониной начали репетировать «Дульсинею Тобосскую» Володина на музыку потрясающего композитора Олега Каравайчука. Для записи музыки пригласили симфонический оркестр, на это ушли колоссальные деньги. И вдруг дома я включаю телевизор и слышу знакомую музыку из нашей «Дульсинеи...» — идет какой-то старый фильм, и там фоном эта музыка. Звоню Ефремову: «Олег Николаевич, включите телевизор. Послушайте, что Каравайчук написал задолго до «Дульсинеи...». Ефремов выругался и положил трубку.

Первый спектакль Ефремова, несмотря на звездный состав, продержался недолго — получился слабым. Я же к приходу Ефремова закончил репетиции спектакля «Банкрот, или Свои люди — сочтемся». Вызывает меня Олег Николаевич: «Говорят, ты что-то поставил?» Отвечаю: «Да, «Банкрота...». «Старики» спектакль приняли». — «А-а-а. Ну как приняли, так и распримут». — «Почему?» — «Ну я же пришел в театр, теперь должны выходить мои спектакли». И мой «Банкрот...» закрыли. А там были очень большие актерские удачи: потрясающе играли Георгий Епифанцев, Иван Тарханов, Любовь Стриженова… Виктор Яковлевич Станицын сказал мне тогда: «Севочка, пойми, жизнь продолжается». А я переживал очень. Но стиснул зубы и еще 17 лет прослужил под руководством Олега Николаевича и даже выпускал спектакли, которые шли с успехом.

Тот же Станицын дал мне урок на всю жизнь: «Ты можешь любить или не любить человека, но должен быть к нему объективным». Поэтому я должен сказать, что и режиссером, и актером Ефремов был блестящим. Олег Николаевич обладал колоссальным обаянием, под влиянием которого люди были готовы идти в огонь и в воду. Он большой художник с собственным мощным видением мира; человек театра до мозга костей, сказавший свое слово в искусстве. Это объективно так. Но в то же время Олегу очень трудно было перестроиться, встать на новые рельсы самому и тем более — поставить на них такой консервативный организм, как МХАТ. В «Современнике» у Ефремова была труппа в 35 человек, а во МХАТе — 140 и три сцены. Требовалось ставить колоссальные массовые спектакли, чтобы максимально задействовать труппу (кстати, иногда я делал такие спектакли, когда весь мужской состав труппы был задействован. Например, «Волоколамское шоссе» или «Мятеж»). Но Ефремов тяготел к камерности, он тонко чувствовал сегодняшний день, опирался на современную драматургию — и в этом ему равных не было. Советчики науськивали его: «Большая труппа? Сокращай!» А ему, к сожалению, удобно было это слышать.

Всеволод Шиловский с Николаем Караченцовым
С Николаем Караченцовым в фильме «Как стать счастливым». 1985 г.
Фото: Киноконцерн «Мосфильм»/Legion-media

Я же предлагал другой вариант, говорил об этом на собраниях: «Олег Николаевич, почему у нас один штатный режиссер Шиловский? Почему бы не пригласить на постоянной основе работать в театр сразу нескольких режиссеров?» Если бы мой совет приняли, удалось бы занять всю труппу, и изобретать велосипед не пришлось бы. Но Ефремов выбрал другое: сделать свой маленький театр во МХАТе. Так что, при всех актерских, режиссерских и человеческих достоинствах Ефремова — то, что он сделал со МХАТом, говорит само за себя.

Доронина не удержала театр

Когда Олег Николаевич предложил мне возглавить отбракованную им половину труппы, лишь бы я поддержал его решение, я ответил, что Родиной не торгую. А когда я заикнулся, что готов помочь отвергнутым актерам с постановками — собрать репертуар, Татьяна Васильевна Доронина заявила: «Ну, надо еще Шиловского проверить!» А ведь только что мы с ней закончили работу над спектаклем «Ах, Маня», где она сыграла главную роль. И я уже начал вводить ее в спектакль «На всякого мудреца довольно простоты». Кроме того, именно я отстоял здание на Тверском бульваре для доронинского МХАТа… Но я махнул рукой, оставил эту борьбу и уже на следующий день был в Одессе. Виктор Яковлевич Станицын мне говорил: «Сева, время расставит все на свои места. Только в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе». Да, действительно, жизнь расставила все на свои места, и сегодня это уже очевидно. Эстетика МХАТа никакого отношения не имеет сейчас ни к одному, ни к другому театру. МХАТа имени Горького уже много лет нет на театральной карте Москвы. А в МХТ имени Чехова собраны сливки современного кинематографа — объективно хорошие, известные артисты, но слишком разных направлений — не объединенные одной школой. Конечно, хорошо, когда в кассу очереди и билеты дико дорогие, но при чем тут МХАТ? Помимо выброшенного слова «академический», забыто еще одно важное прилагательное — «общедоступный». Станиславский и Немирович-Данченко задумывали именно общедоступный Художественный театр.

Всеволод Шиловский с Иннокентием Смоктуновским
«Смоктуновский всегда был порядочным — у него отсутствовала зависть. Человек с жуткой, трагической биографией — и актерской, и жизненной. Но все же во второй половине жизни Бог ему воздал» С Иннокентием Смоктуновским в фильме «Линия смерти». 1991 г.
Фото: Sovkinoarchive/Vostock Photo

Примирение со Смоктуновским

Во время раздела МХАТа Смоктуновский сказал Ефремову: «Олег, извини, но, если будет плохо, я от тебя уйду к ним». Он был против раздела категорически.

Иннокентий Михайлович Смоктуновский для меня лично — эталон мужества и чести. Я увидел его на сцене задолго до того, как он пришел во МХАТ. В Ленинграде работала такая актриса — Лебзак Ольга Яковлевна, сыгравшая Комиссара в спектакле Георгия Товстоногова «Оптимистическая трагедия». А я дружил с ее дочкой. Приезжаем мы с подружкой в Ленинград, и Ольга Яковлевна говорит: «Слушайте меня, молодежь. Гоша (Георгий Товстоногов) взял в БДТ очень хорошего артиста и поставил на него «Идиота». Я вам достану приглашения на генеральный прогон, сами увидите». Этот актер не приживался ни в одном театре, а Товстоногов увидел его в эпизодах кинофильма «Солдаты», и этого мастеру оказалось достаточно, чтобы пригласить никому не известного артиста в БДТ. Но на генеральном прогоне мы с подругой не впечатлились, сказали Ольге Яковлевне: «Что вы нам заливаете? Артист — никакой: не слышно, не видно…» — «Ну вы засранцы! — сказала Лебзак. — Ничего не понимаете! Я вам достану билеты на премьеру!» И мы через два дня снова пришли в БДТ. Вышел тот же артист. И тут мы онемели, застыли до конца спектакля. А после орали как сумасшедшие, и весь зал с нами орал и неистовствовал — от партера до ярусов.

Георгий Товстоногов и Иннокентий Смоктуновский
Георгий Товстоногов и Иннокентий Смоктуновский на репетиции спектакля «Идиот». 1958 г.
Фото: РИА НОВОСТИ

Когда я годы спустя рассказал об этом уже своему товарищу Иннокентию Михайловичу Смоктуновскому, он расхохотался: «Все правда, Сева! А знаешь, что было после того прогона? Я почувствовал, что мы не соотносимся с Товстоноговым. И написал заявление об уходе. Тогда ко мне пришли Георгий Александрович с Евгением Лебедевым и «врезали» по первое число: «Кеша, не морочь нам голову! Будешь играть как миленький! И, запомни, хорошо будешь играть!» А Товстоногов умел производить магическое впечатление на артистов — он был уникальным педагогом. И Смоктуновский не стал исключением. Так родился великий артист. А до того Иннокентий Михайлович много лет скитался по провинциальным театрам. Мне Георгий Степанович Жженов, который после освобождения из лагеря играл в театре Норильска, рассказывал, что несколько лет в их труппе служил Смоктуновский, никому не нужный. А Жора его приметил, и они подружились. Сейчас никто об этом даже не помнит. Потом Кеша служил в Сталинградском театре, откуда его выгнал главреж, потому что приревновал к жене. А потом был Грозный, откуда усилиями Риммы Марковой Смоктуновский перебрался в Москву в «Ленком». Жил прямо в театре, но своей роли там так и не дождался…

У меня Иннокентий Михайлович снимался в картине «Линия смерти», где его герой убивает моего. С этим фильмом мы ездили в Израиль — показы проходили очень успешно. Кеша тогда взял с собой дочку Машеньку — мы прекрасно проводили время все вместе. А потом у нас случилась размолвка: Смоктуновский еще на этапе репетиций вышел из моего спектакля «Барьер». Я обиделся и перестал с ним общаться. Стою однажды на крылечке МХАТа с актрисой Наташей Вихровой, и выходит Иннокентий Михайлович — у него сломалась машина. Говорит: «Может, подвезете меня?» Я говорю: «Пожалуйста». А ехать недалеко — на Суворовском бульваре он тогда жил. И вот подвезли мы сперва Наташу, она хотела уже выйти, а Смоктуновский остановил: «Наташенька, задержитесь, пожалуйста. Я хочу, чтобы вы присутствовали при том, что я сейчас скажу. Сева, если можешь, прости меня». Я растерялся: «Ну, ладно… Чего ты?» — «Может, тогда зайдешь к нам с Соломкой (Суламифь Михайловна Кушнир — супруга Смоктуновского. — Прим. ред.) в гости? Пообщаемся…» Вот это, я считаю, поступок! Он всегда был порядочным — у Смоктуновского отсутствовала зависть. Человек с жуткой, трагической биографией — и актерской, и жизненной. Но все же во второй половине жизни Бог ему воздал.

Гурченко удивила всех

Всеволод Шиловский с Людмилой Гурченко
«На съемках «Любимой женщины механика Гаврилова» мы подружились с Люсей Гурченко. Мы с ней здорово работали — она хороший партнер» С Людмилой Гурченко в фильме «Любимая женщина механика Гаврилова». 1981 г.
Фото: Legion-media

Я трижды работал с Петром Ефимовичем Тодоровским. И все три роли в его фильмах — очень разные типажи. Своими пробами я всякий раз убеждал Петра Ефимовича, что могу сыграть и того, и другого. Он удивлялся, но всегда соглашался.

На съемках «Любимой женщины механика Гаврилова» мы подружились с Люсей Гурченко. Мы с ней здорово работали — она хороший партнер. А вот с Тодоровским они разругались в пух и прах. Какая муха укусила Гурченко на тех съемках? Конфликт исходил от нее. За Петра Ефимовича же я готов поручиться головой. Но со временем Гурченко и Тодоровский помирились, поэтому сегодня не стоит даже и вспоминать их размолвку.

Прошло много лет, и вот я выступаю на фестивале Аллы Суриковой «Улыбнись, Россия!». Вдруг со сцены замечаю — в зал входит Люся и садится на мое место в первый ряд. Я заканчиваю свое выступление, а куда идти-то? Подхожу к Гурченко, Люся встает и с улыбкой говорит: «Может, на одно место вдвоем сядем?» Мы расцеловались. Через какое-то время звоню ей: «У меня уникальный фестиваль «Золотой феникс» в Смоленске, посвященный фильмам, которые снимают актеры. Люся, приезжай презентовать «Пестрые сумерки» (Гурченко фактически сама сняла этот фильм, по собственной же идее). «Серьезно? — отвечает Люся. — Я приеду!» Шел 2010 год — последний год ее жизни, но никто этого тогда и предположить не мог. Что Гурченко вытворяла на премьере на сцене — невообразимо! Она перед фильмом подняла весь зал. После показа — опять! Потом мы ей звезду на площади заложили. Люся плакала: «Севка, что ты со мной делаешь?!» Вот каким стало наше расставание с ней…

Всеволод Шиловский с Николаем Бурляевым
С Николаем Бурляевым в фильме Петра Тодоровского «Военно-полевой роман». 1983 г.
Фото: Legion-media

О молодежи и смысле жизни

При мне ругать молодежь нельзя. Наши внуки родились в другом государстве, нечего их по себе равнять. При наборе нового курса я передаю студентам листочек, в котором примерно 150 отечественных фильмов, обязательных к просмотру. Ребята же не виноваты, что ни телевидение, ни родители не показывают эти картины. Ругать надо тех, кто отнял у молодежи это богатство. И я вижу, как после просмотра студенты зажигаются, начинают фонтанировать. Они соприкасаются с блистательной игрой великих артистов, мастерством лучших режиссеров, композиторов, операторов — тех, кем в свое время мы гордились, чьи таланты покоряли мир. Своей миссией я вижу потратить время, которое отпущено мне Богом, на то, чтобы пробудить у молодежи интерес к отечественной литературе, музыке, живописи, кинематографу, театру — к корням своим. Только тогда могут вырасти интеллектуальные артисты. Но моя задача — вырастить прежде всего Людей, ради этого я и занимаюсь педагогикой. И когда твои студенты, уже выпустившись, продолжают играть дипломные спектакли, которые ты поставил, сохраняют их, покупая на свои деньги декорации, — это наивысшая награда для учителя. Понимаешь, что жизнь прошла не зря».

Интересные факты

  • Всеволод Шиловский: «В 1971 году я снял первую мыльную оперу в СССР — «День за днем» — 17 серий! На телевидение пришло 300 тысяч писем — абсолютный рекорд! У меня сыграли 114 лучших артистов из разных театров, в том числе любимые мхатовцы. Многим артистам работа в сериале принесла популярность — Вячеслав Невинный, Нина Попова, Юрий Горобец проснулись знаменитыми. А за Ниной Сазоновой, исполнившей в нашей картине песню «Стою на полустаночке», навсегда закрепилось прозвище «тетя Паша». Автором сценария был один из первых бардов СССР Михаил Леонидович Анчаров, его песни живут до сих пор».
  • Шиловский снялся примерно в 120 картинах и как режиссер поставил 15 фильмов. Десять лет назад Вселовод Николаевич со своими учениками с Высших актерских курсов ВГИКа (курс 2015—2017 годов) создал театр. Сегодня это Московский театр-студия Всеволода Шиловского, где идут спектакли, поставленные мастером. В нескольких он сам выходил на сцену до последних дней.
События на видео



Новости партнеров



Звезды в тренде

Вера Алентова
актриса театра и кино
Юлия Меньшова
телеведущая, продюсер, актриса театра и кино
Ольга Бузова
актриса, певица, телеведущая
Виктория Райдос
экстрасенс, ясновидящая, участница телешоу
Дмитрий Дибров
актер, журналист, музыкант, певец, продюсер, режиссер, телеведущий
Лариса Гузеева
актриса, телеведущая