Полная версия сайта
5 женских ошибок Мэрилин Монро

5 женских ошибок Мэрилин Монро

Обсуждение
Вы можете изменить автоматическое гостевое имя или и иметь возможность голосовать за комментарии.
Не удалось отправить сообщение

  • #
    Спасибо редакции! Интересно было почитать...

  • #
    начала читать, и не выдержала душа поэта: ) огромное количество голливудских актрис выступают (и выступали) под псевдонимами, даже прекрасно зная, кто их родители. "Не окончила колледж". Не смешите. Пол-Америки в лучшем случае закончили школу, и то вперед. В настоящее время актрисы, которые закончили колледж, составляют списки "интеллектуального Голливуда". И этот список не так уж длинен. Какие шансы были у практически сироты, которую футболили из одной приемной семьи в другую, с домогательствами, нормально закончить хотя бы школу?

    • > Туфелька-8192
      #
      Туфелька-8192, вы чот недопоняли явно. У Монро не было СВОЕГО имени никогда. В этом проблема. А насчет того что в Штатах все тупые, вы поменьше Задорнова слушайте. Учатся там, причем многим не обломно и в сорок лет в колледж поступить. Просто ММ забила, ей скучно было и в школе, и с мужем, и на заводе когда она работала. Так что нормальные у нее были шансы при желании. Что в России что в Америке было бы желание, нормальное образование всегда можно получить.

      • > Мороженое-7960
        #
        Мороженое-7960, `а где я написала, что "в Штатах все тупые"? быть тупым и не поступить в колледж - это разные вещи. Роль играют и мозги, и деньги. Обратите внимание, как много актеров не закончили колледж - вместо этого едут в ЭлЭй, устраиваются официантами и бегают по кастингам. В настоящее время очень немногие в США могут позволить себе колледж. В среднем 60 000 бакинских за учебу. Скажите американцу, не окончившему колледж хотя бы на бакалавра, что "было бы желание"..

        • > Туфелька-8192
          #
          Туфелька-8192, берут образовательные кредиты, получают гранты, стипендии именные и спортивные - хотят так получают. А кто хочет бегать по кастингам, ну и на здоровье, их выбор. Конечно, получать профессию медсестры не так весело как ошиваться по Лос Анджелесу и мечтать о славе Клуни.

          • > Мороженое-7960
            #
            Мороженое-7960, все правильно. "Образовательные кредиты" берут далеко не все. Не все хотят впрягаться в кабалу лет на 10-15. Потом еще придется ведь моргидж брать. "Получить грант или именную стипендию" - прям всем дают? для этого надо быть семи пядей во лбу. "Спортивная стипендия" - ну, я думаю, вы и сами понимаете, для кого эти стипендии. Кстати, если получишь травму и не сможешь играть, вылетишь из института. Потом, в настоящее время любая стипендия от ВУЗа (окромя особо нужным спортсменам) покрывает максимум 60% обучения. Во времена ММ, говорят, можно было, работая официанткой, оплачивать учебу. Но, видимо, нужно было быть двужильным..

            • > Туфелька-8192
              #
              Туфелька-8192, ну не хотят впрягаться на образование - пускай всю жизнь тачки заправляют, кто против? Тут ключевое слово " не хотят". То есть вопрос все таки в желании. Кто хочет - ищет возможность. Кто не хочет - ищет причину. Американцы кстати очень такой подход уважают.
              • Chara

                > Мороженое-7960
                #
                Мороженое-7960, какое у вас прекраснодушное представление о США!

                • > Chara
                  #
                  Chara Dugas, у меня не о США, а о жизни такое представление. Ничто стоящее не дается легко. Ни в США, ни у нас, ни в каком-то другом месте. Все требует усилий. Иногда очень серьезных.
                  • Chara

                    > Мороженое-7960
                    #
                    Мороженое-7960, а, а я только про жизнь в США, а не вообще
              • Chara

                > Мороженое-7960
                #
                Мороженое-7960, в США практически все заправки на самообслуживании. Если не хочешь прямо у бензоколонки платить картой, идешь к кассе. Даже не вспомню, где я в последний раз видела заправщика. Наверно, в фильме "Укрощение строптивого":)

                • > Chara
                  #
                  Chara Dugas, а я вот прошлой весной в Италии их на каждой заправке видела. И, да, в Питере тоже видела не так давно. Правильно писали выше, что нам до Америки далеко. Наверное, в этом тоже:)

                  • > Птичка-3062
                    #
                    Птичка-3062, то есть со времен Строптивого в Италии ничего не изменилось?:)
          • Daiquiri

            > Мороженое-7960
            #
            Мороженое-7960, еще музыкальные стипендии можно получить, ведь за каждой спортивной командой ездит целый оркестр!

      • > Мороженое-7960
        #
        Мороженое-7960, а, ну и просто песня - в первый раз в первый класс, то бишь "поступить в колледж в сорок лет". Хотела бы я посмотреть хоть на одного такого великого человека. Что имеет среднестатический американец к 40? (эмигрантов, которые вынуждены при любом дипломе переучиваться в любом возрасте, в расчет не берем - это не случай Мэрилин..). Так что он имеет, как правило? Работу, иначе не выжить, а именно: не оплатить ипотеку или ренту, не оплатить мед.страховку. Остальное - ладно, возможны варианты. Имеет семью с как минимум одним ребенком (в США хорошая рождаемость). И вот такой человек (человечище) в сорок лет осуществляет свою детскую мечту - идет в колледж. Его берут. Платят "именную" стипендию? охохонюшки.. за что? по старости? дают "грант"? Это Эйнштейн у нас в 40 лет в колледж собрался? "спортивную стипендию"? не знаю ни одного игрока в колледжевских чемпионатах старше 22, но возможно, я чего-то не знаю. Самое реальное - у чела в загашнике валяются лишние тыщ 60 бакинских, ну и хозяин барин.. четыре года упорного труда, и в 44 получит-таки своего бакалавра. Наиболее реальным мне представляется следующий вариант. Многие ВУЗы предлагают т.н. курсы, от 8 до 12 месяцев, типа "фитнес-инструктор", "массажист", "парикмахер".. записывайтесь в любом возрасте, оплачивайте, и вас научат

        • > Туфелька-8192
          #
          Туфелька-8192, да, хозяин барин, чо. Не хотел в двадцать пахать и впрягаться - получи в сорок работу бармена, по моему справедливо. Я ж не говорю, что образование - это легко. Я говорю, что при наличии большого желания это возможно. А уж школу всяко каждый может закончить.

          • > Мороженое-7960
            #
            Мороженое-7960, да конечно. Но я про другое. Вот у меня родители начали свой тяжелый развод в моем выпускном классе. Я вообще не помню, как закончила школу, хотя шла на золотую медаль. Поступила чудом, я считаю. Монро футболили из семьи в семью, с домогательствами. Маман у нее в психушке закончила. Как только стало можно, выскочила замуж за первого подвернувшегося дурачка. Какое у нее вообще могло быть желание? вырваться из чехарды "семей" с озабоченными "папочками" и обрести "собственную спальню". Что для обычной американской семьи вообще "must have". В то время как дети из нормальных семей копили свои баллы для колледжа или родители копили денежки.

            • > Туфелька-8192
              #
              Туфелька-8192, ну так о том и речь, чтобы не повторять ее ошибок, о которых она сама потом сожалела. У кого из шестнадцатилетних есть желание нудно зубрить? Да ни у кого, в этом возрасте хочется развлекаться и зажигать. Никто не думает, что потом все аукнется. А вот аукается же, даже если ты мировая знаменитость. Особенно бы это вдолбить в башку хорошеньким девочкам, которые считают, что красивым учиться необязательно.

              • > Мороженое-7960
                #
                Мороженое-7960, а где ММ зажигала? в 16 выскочила замуж, можно сказать, за первого встречного, только чтобы вырваться из чехарды "семей" с озабоченными "папочками" и обрести хотя бы "собственную спальню". То, что практически все американские дети имеют с рождения. Пока Монро отбивалась от "папочек", гадая, в какую же "семью" ее сошлют, другие дети копили баллы для колледжа либо их родные родители копили деньги. Если вы считаете, что это равные условия.. конечно, всегда есть люди (и даже дети) которые выплывают несмотря ни на что. Монро и выплыла.. по-своему

                • > Туфелька-8192
                  #
                  Туфелька-8192, равных условий нет нигде и ни у кого. Всегда кто-то богаче, кто-то беднее. Так мир устроен, никуда не денешься. Но закончить школу ММ никто не запрещал, это она могла бы. Мне на самом деле ее страшно жалко, потому что выплыла, да не доплыла в итоге никуда. Тут ведь как смотреть. Может она из своей судьбы выжала максимум. А может и наполовину не реализовалась.

                  • > Мороженое-7960
                    #
                    Мороженое-7960, ладно, понятно. Я не про то, что Монро, дурочка, школу не окончила. Всем бы так реализоваться, как "дурочке" Норме Джин

                    • > Туфелька-8192
                      #
                      Туфелька-8192, не, мне бы не хотелось такой реализации для своей дочери. То, что мы сейчас ее обсуждаем, и она вроде бы икона и символ, не отменяет того факта, что умерла она молодой женщиной, с разрушенной психикой и пустыми банковскими счетами. И как вы справедливо заметили, хоронил ее брошенный муж, а все те, на кого она себя растратила, на могилу-то не пришли. Упаси бог от такой "удачи".
                      • Chara

                        > Мороженое-7960
                        #
                        Мороженое-7960, вообще-то ее убили, ЦРУ постаралось. Жила она скромно по нынешним меркам, но нищенкой не была. Не "брошенный муж", а развелись, потому что устала от его контроля и ревности, тут уже кто-то писал об этом. По молодости вообще кажется, что все впереди. Незадолго до ее смерти они снова начали общаться, и кто знает чем бы кончилось если б ее не убили. А на кого она себя растратила? че то я не пойму

                        • > Chara
                          #
                          Chara Dugas, хоть ЦРУ хоть инопланетяне, хоть любая ваша фантазия. Факт тот, что она всю жизнь была несчастна и рано умерла. Вы себе такой судьбы хотите? Я нет. А вообще я уже поняла, что Монро, как Диана, идеальные, трогать их не моги, только знай восхищайся, а то порвут. Любую другую на их месте назвали бы невротичками, стервами и дурами. Но тут идолы, другое дело. Ну чо, я уважаю чужую религию. Удачи.
                          • Chara

                            > Мороженое-7960
                            #
                            Мороженое-7960, моя фантазия? не фантазируйте. В США кто только не расследовал смерть Мэрилин, а ничего, что агент, который ее убил, на смертном одре вызвал следователя и все задокументировал? что патологоанатом все рассказал, что скрыл в свое время, и почему? причем тут инопланетяне? не надо делать из молодой, цветущей женщины, надеявшейся на новую жизнь хоть и с бывшем мужем, самоубийцу. Показания горничной, которая жила с ней в ее бунгало и была в доме в ночь смерти Монро, читали? Диану зачем приплетать? там своя история. Да, у Монро были свои психологические проблемы. Какого рода, ее психиатр подробно задокументировал и не постеснялся это все обнародовать. Вам хочется думать, что Монро была "невротичкой, стервой и дурой"? Вы приплетаете каких-то "идолов", "чужую религию", великодушно желаете мне "удачи". Да ради Бога, хозяин барин.
                        • Zlata

                          > Chara
                          #
                          Chara Dugas, не ЦРУ, а ФБР, вы путаете. ЦРУ это внешняя разведка

                      • > Мороженое-7960
                        #
                        Мороженое-7960, организовал похороны Мэрилин Монро Джо Ди Маджио, по ЕГО желанию на похоронах не было ни звезд Голливуда, ни журналистов, никого, кроме родственников и близких друзей - а таковых набралось 31 чел. Монро была самой высокооплачиваемой актрисой. Вы что - ее личный бухгалтер, что знаете о ее счетах?
                        • Zlata

                          > Кошка-4438
                          #
                          Кошка-4438, еще не было ее личного психоаналитика-любовника, он тоже причастен
          • Chara

            > Мороженое-7960
            #
            Мороженое-7960, бармен в сорок? а кто его наймет? а до сорока он что делал, на печи лежал? у меня у родителей соседка, миллионерша. Она считает, что своим умом, правда так и не может толком объяснить какой колледж закончила. Все остальные считают, что неслыханное богатство досталось от двух последних мужей-миллионеров:) Ее самая первая работа была в ресторане отца, официанткой. Боже, говорит, какая это работа! ты не представляешь! если бы я могла устроится официанткой в мои 55! ты, русская, ничего не понимаешь. Официантка или барменша может легко иметь 200, 300 долларов только чаевых за вечер, если уик-энд!
          • Chara

            > Мороженое-7960
            #
            Мороженое-7960, поразительно, я смотрю, вы вообще не читаете пост, на который типа отвечаете, а проталкиваете свои теории

            • > Chara
              #
              Chara Dugas, да, моя плохая теория заключается в том, что надо учиться, а не рассчитывать на мужиков и свою внешность. Ваша хорошая в том, что учиться нафиг не надо, Америка страна возможностей, и там миллионером может стать любой, хоть бы он и школу не закончил. На фиг учиться, на фиг деньги на это тратить. Вон Монро, не училась, а звездой стала. Ну ок, каждый сам себе теории выбирает.
              • Chara

                > Мороженое-7960
                #
                Мороженое-7960, а где я сказала, что в Америке человек, не закончивший школу, "может стать миллионером"? я сказала, что человек, даже не закончив школу, может иметь вполне сносную жизнь, и даже достойную жизнь. "Деньги тратить", да тратьте, пожалуйста, ежели они у вас есть. А то ведь у многих нет. Даже "в Америке". А по вашей очередной "теории", я смотрю, в Америке и младенец может стать миллионером!: )
              • Daiquiri

                > Мороженое-7960
                #
                Мороженое-7960, девочки, что за базар вы устроили на костях?:) Мэрилин Монро была дислексиком, какой колледж? для нее даже школа должна была быть мучением
          • Daiquiri

            > Мороженое-7960
            #
            Мороженое-7960, барменом просто так, на дурачка, даже в России не устроится.. если у тебя конечно нет своего бара: )
      • Chara

        > Мороженое-7960
        #
        Мороженое-7960, а как же дети, которых усыновили? а сколько детей, у которых матери вышли замуж и вообще вычеркнули отцов из жизни детей? у Мэрилин вообще другая ситуация. То, что она не знала, кто отец - дело десятое, имхо

    • > Туфелька-8192
      #
      Туфелька-8192, ничего, что вмешиваюсь? Не знаю, как в Америке (сама пока там не была, а слухам верю далеко не всегда), а вот у нас высшее образование уже обесценилось настолько, что их у нас всех по 2 - 3, а толку? Скоро уборщиц будут только с высшим на работу принимать. Один знакомый, который школу еле осилил (пару раз чудом на второй год не остался), успешно выучился на программиста. Школьный психолог пишет с такими ошибками, что таджик лучше напишет. И самое главное: отстаем мы от Штатов во всех областях практически безнадежно. Нет у нас современных технологий, конкурентоспособного производства, ни-че-го:( Поэтому рассуждать о том, что у них образование ограничивается практически средней школой: знаете, у меня этот пост вызывает кривую усмешку. Поменьше верьте слухам, а побольше анализируйте сами: где мы, а где они:)

      • > Череп-1251
        #
        Череп-1251, если вы меня спрашиваете, я только за! в споре рождается истина.. что до меня, ни в коем случае не сравниваю нашу систему образования и штатовскую. Для нас США - страна неограниченных возможностей. Но мы очень далеки от их проблем. Почему Трамп разгромил всех своих соперников так феноменально? почему Сандерс до сих пор даёт бой Клинтон? Потому что в США много проблем, которые не лежат на поверхности и замалчиваются. Что значит в США "не пошел-не поступил в колледж"? эти люди что, в уборщики идут? доход кассира в Волмарт или Лоуэс гарантирует человеку образ жизни на уровне "живу, в ус не дую". Не удивлюсь, если эти люди даже могут получить ипотеку. Актеры - отдельная песня. Многие бизнесмены предпочитают сразу ввязаться в бизнес, а не тратить 4 года на хотя бы бакалавриат

        • > Туфелька-8192
          #
          Комментарий скрыт модератором.

          • > Череп-1251
            #
            Череп-1251, я бы с вами подискутировала, тем более тоже имею (правда, очень небольшое) представление о Швейцарии и совсем не думаю, что там рай земной, если, конечно, ты там не на отдыхе:) Да, я люблю Америку, правда, в последние годы их антироссийская политика (политиков!) испытывает эту любовь на прочность. В любом случае моя любовь не слепа. У них очень интересное общество, со своими проблемами и тараканами, но оно не стоит на месте. Конечно, ни в коем случае нельзя сравнивать то, что сейчас, и то, что было во времена Мэрилин, я тут во комментах немного увлеклась:). При ее жизни еще существовала сегрегация, шла война во Вьетнаме, многие хипповали в знак протеста, вот что это было за общество! А если по теме, один из важнейших пунктов Сандерса - удешивить образование, сделать высшую школу доступнее. Поэтому на этого старикана, из которого песок сыпется, так живо реагирует молодежь! Я училась в конце 90ых-начале нулевых, нас здорово песочили!:) или, может, факультет был такой. А дипломы, я думаю, почти все страны в США должны подтверждать, может, кроме Англии-Германии, Австралии.. ну а по сути приходится заново учиться

            • > Туфелька-8192
              #
              Туфелька-8192, спасибо вам за ответ! Знаете, дискутировать с вами в мои планы не входило. Я хотела узнать от вас (из первых рук) о проблемах Америки. Я училась в 90-х, а моя сестра в том же институте (тогда это еще был институт, а теперь академия:)) на десять лет раньше меня. Вот поэтому отлично можем сравнить, что изменилось. Второе высшее получали уже в конце 90-х, начале нулевых. Вот это было все!! Преподы сами ходят за тобой с протянутой рукой. Продается все, за что можно получить деньги. Курсовики, наверное, никто из нас сам не писал. (образование мы получали в ВУЗах Питера). Цену своему второму диплому знаю сама, поэтому, окажись я где-нибудь на ПМЖ, не стала бы даже предъявлять его нигде. Если можно, напишите про медицину в Америке. И что в этой области изменил Обама. Читала, что ввел медстраховку для всех детей. Как на самом деле обстоят дела в этой области?

              • > Череп-1251
                #
                Череп-1251, да, я неправильно выразилась, конечно. Не дискутировать, а пообщаться: )) Диплом обязательно нужно предъвлять! Амеры очень уважают людей с высшим образованием. Они знают, что это деньги, это мозги, это человек, который не пошел после школы работать официантом или кассиром и сносно в общем-то жить, а приложил усилия, чтобы достичь в жизни большего. Очень интересный вопрос про Обамакэар. И я вам на него не отвечу:) мало кто из американцев понимает, что к чему. Понятно одно - до этого закона в США было минимум 30 миллионов людей, не имеющих мед.страховки. (нелегалов вообще в расчет не берем) Обычные американские граждане. Они не готовы были или не хотели платить ежемесячно энную сумму на мед.страховку. Конкретную сумму не могу назвать, баксов от 200, наверно. Разные тарифные планы, компании, сумма зависит от кучи причин и в случае чего покрывает тоже разные случаи и по-разному. Короче, у меня отчим платит одну из максимальных страховок - около 700 долларов в месяц. За мать он платит меньше - четыреста с копейками или даже еще меньше. Серьезная стоматология не входит. Это ежемесячно, работаешь ты или нет. Насколько я поняла (особо не интересовалась), Обама заставил увеличить тарифы на мед.страховки "в пользу бедных", то есть тех, кто страховку оплачивать не может, а может, и не хочет. Также увеличил налоги на "высшую часть среднего класса". В общем, кого коснулось повышение налогов и тарифор, Обаму ненавидят.

                • > Туфелька-8192
                  #
                  Туфелька-8192, вот только добралась до компа:) Спасибо вам большое за ответ на мой вопрос!! Интересная информация.
      • Chara

        > Череп-1251
        #
        Череп-1251, в США и со школьным образованием можно прекрасно устроится в жизни. Просто колледж выводит тебя на новый уровень

  • #
    охо-хонюшки.. 1ый муж Монро, в девичестве Нормы Джин. Простой парень с рабочей окраины, который подвел черту под ее безрадостным и очень трудным детством и от которого она упорхнула при первой же возможности. 2ой муж - "звезда эпохи" бейсболист Ди Маджио, который, как известно, любил ее до безумия. И также до безумия ревновал. Не только к мужчинам, но и к кино. 3ий муж, известнейший писатель и драматург Миллер. Лично для меня этот брак - загадка. И я уверена, ее большая ошибка. Монро не была дурочкой, к тому же имела склонность саморазвиваться, и даже без влияния Артура Миллера. Мне очень нравится ее снимок времен этого брака - Монро зафиксировали за чтением этой нудной классики - Улисса Джойса:) Этот снимок не описать, его надо видеть, и многое прояснится: )) В браке с Миллером у Монро было минимум 2 выкидыша, как сказали, из-за мучившего ее эндометриоза. Тяжелое испытание для любого брака. Миллер его не прошел - на съемках этой тяжелой драмы с Монро и ******блом (Неприкаянные или как там) закрутил роман с какой-то ассистенткой. Финал известен. Хоронил ее, кстати, Ди Маджио
    • Лизок

      > Туфелька-8192
      #
      Туфелька-8192, в девичестве она была Бейкер. Норма Джин - имя, оно по факту замужества не меняется. Охохонюшки ))))))

      • > Лизок
        #
        Лизок, да, я знаю. Не стала уточнять фамилию по Вики, написала то, что помнилось. Тем более даже в этой статье признают, что фамилия ее неизвестна. А имя знают все.
      • Chara

        > Лизок
        #
        Лизок, а Мэрилин Монро в результате замужества возникла?: )
      • Daiquiri

        > Лизок
        #
        Лизок, тут в статье пишут, что Монро то ли Мортенсен, то ли Бейкер

  • #
    ну и последнее по счёту, но не по существу дела. По-моему, верить в самоубийство ММ тоже самое, что верить, что Джона Кеннеди убил Освальд
    • Chara

      > Туфелька-8192
      #
      Туфелька-8192, в США уже монографии вышли по убийству ДжиЭфКэй и Монро. Только у нас в России край непуганных птиц

  • > #authorName#
    #
    #comment#
  • Не удалось отправить комментарий
    Вы можете изменить автоматическое гостевое имя или и иметь возможность голосовать за комментарии.
    Не удалось отправить сообщение

    Войти как пользователь

    Вы можете войти на сайт, если зарегистрированы на одном из этих сервисов:
    или